И.: Ага, то есть вы живете отдельно от родителей?
А.: Да.
И.: Хорошо. Сейчас я кратко расскажу о том, чем мы будем заниматься в процессе интервью. Мы будем смотреть видео-отрывки из фильмов. И затем я буду задавать вам вопросы. Итак, начнем сразу с просмотра видео.
А.: Хорошо.
*Просмотр видео-отрывка №5*
И.: Итак, опишите, пожалуйста, увиденную ситуацию.
А.: Ну, на сколько я поняла, в этом фрагменте участвуют две сестры. Одна из них такая никудышная, что раньше не могла ничего сделать без сестры своей. Но она с какой-то женщиной решила подать документы в Йель и поступила туда. То есть можно сказать, что она поступила непорядочно по отношению к своей сестре. То есть раньше они делали все вместе, а тут какая-то девочка, которая сама не может сделать шаг в сторону без чьей-то помощи, подает документы в университет, не говорит об этом никому - ни своему мужу, ни своей сестре. То есть не делится этим со своими ближайшими людьми. Поступает она то есть некрасиво, предательски. То есть, как действительно правильно, выразилась ее сестра, она в шаге от того, чтобы все приобрести и все потерять.
И.: Как вы понимаете эту фразу?
А.: То, что если она поступает в этот университет, то скорее всего она потеряет своих ближайших родственников, людей, жениха, сестру, которую она предала.
И.: А как вы думаете, почему здесь ставится вот такой вот выбор?
А.: Выбор между образованием и женитьбой? Я считаю, что в жизни каждого человека наступает тот момент, когда надо выбрать между карьерой и личной жизнью. У женщин особенно остро стоит данный вопрос. Потому что все-таки такая патриархальная модель, женщина - это мать, должна найти себя в семье. Воспитывать детей, быть хранительницей домашнего очага. Но мы живет в 21 веке, когда женщина и карьера - понятия неразделимые. Женщины на равных с мужчиной имеет право как учиться, так и работать. Данный конфликт, я думаю, что скорее всего стоит особенно остро в каких-то таких патриархальных семьях, которые живут по старой модели. Потому что современная женщина должна все-таки получить образование, чтобы общаться с людьми, поддерживать любую тему для разговора. Не только о семье и детях.
И.: Ага. А какие вообще ощущения возникли от увиденного во фрагменте? Сама героиня?
А.: Героиня вызывает негативные эмоции, так как она поступила очень некрасиво по отношению к своим близким людям. Тем не менее, хотя не думаю, что эта героиня действительно хочет учиться в Йеле, может быть она просто хочет быть лучше, чем ее сестра, которая была рядом с ней.
И.: Поняла. Хорошо. Теперь я буду вам задавать вопросы о вашем мнении насчет различных сфер жизни. И первое - как вы считаете, может ли женщина сочетать карьеру и материнства без урона для своих детей?
А.: Сейчас очень много статей на тему work-live balance, где акцент делается именно на женщинах, потому что им сложнее совмещать и то, и другое. Но тем не менее, живя в 21 веке, таким же активным игроком, как и мужчина, то есть она так же имеет право на работу и семью. Но если она работает, имея при этом детей, я думаю, что ей это сделать сложнее, чем мужчине. Но вообще можно взять декретный отпуск на пару лет, потом дальше работать. У нас есть детсады и школы, туда можно отдать ребенка спокойно.
И.: А среди ваших знакомых бытуют ли какие-то противоположные мнения?
А.: Что женщина должна сидеть дома с ребенком? Да, я знаю такие семьи, в которых муж является главным кормильцем, зарабатывает, женщина в такой семье не нуждается идти на работу, но и она не хочет даже реализовываться. То есть ее все устраивает, она считает, что она должна сидеть дома и ждать мужа с работы.
И.: Ага. Хорошо. Следующий вопрос. Как вам кажется, политическим лидером может быть только мужчина, или женщина в равной степени с ним может справляться с такой ролью?
А.: Я считаю, что женщина может быть успешным политиком.
И.: То есть никаких препятствий вы этому не видите?
А.: Нет, я вижу препятствие в воспринимаемости обществом этого политика. Потому что все-таки, как ни крути, далеко не все готовы видеть политиков-женщин. Но мое личное мнение - женщина вполне может справляться с управлением страной и вообще чем угодно.
И.: Хорошо. Если говорить о бизнесе, то женщина может так же хорошо реализовываться в данной сфере, как и мужчина?
А.: Я думаю, что женщина может принимать участие в бизнесе. Сейчас много существует женщин-бизнеспредпринимателей, которые какие-то свои дела. Но они начинают это больше в женских сферах, например, открывают салоны красоты и цветочные магазины. Очень много женщин сейчас реализуются в бизнесе, потому что это им интересно. И я думаю, что они имеют на это право.
И.: Хорошо. Спасибо. А если говорить опять-таки об образовании, в разрезе пола. На ваш взгляд, разделяете ли мнение, что для мальчика и для девочки образование не одинаково важно?
А.: Я думаю, что образование важно и для того, и для другого. Просто для меня образование это в первую очередь умение разговаривать и анализировать информацию, управляться с какими-то проблемами. И я считаю, что и мужчина, и женщина должны уметь это делать.
И.: Ага. Поняла. А как вы считаете, домашние обязанности для женщины являются первостепенными?
И.: Хорошо. Дальше. Что вы думаете о женщинах, которые осознанно отказываются от замужества, детей.
А.: Я думаю, что это неправильно. Я думаю, что женщина должна оставаться женщиной. То есть реализовывать себя как мать и как жена хорошая. Следить за домом, за уютом.
И.: Хорошо. Последние два высказывания и снова перейдем к видео. Как вы считаете, в отличие от мужчины женщине непременно необходимо наличие комфорта? То есть мужчине допустим проще чем женщине жить в каких-то полевых условиях?
А.: Да, конечно, я думаю, что мужчине проще выживать в полевых условиях, чем женщине. Для женщины комфорт более важен. Но все-таки я считаю, что женщина должна создавать этот комфорт, а мужчина его получать.
И.: Понятно. И последний вопрос. Боязнь насекомых, крыс - это чисто женская черта?
А.: Знаете, насколько я могу судить по моим знакомым, мужчины, как правило, не боятся насекомых и мышей. А женщины боятся. Я тоже, у меня тоже начинается истерика, когда я вижу какого-нибудь таракана на кухне. Мне страшно, я плачу.
И.: Ага. Поняла. Теперь снова посмотрим видео.
*Просмотр видео-отрывка №6*
И.: Итак, расскажите, что произошло в данной сцене?
А.: Да, я увидела, я так понимаю, это начало 20 века, женщина собираются давать показания против мужчины, но там есть мужчина, который стоит на трибуне, он яростно говорит о том, что женская обязанность вести дом, и что она не должна лезть ни в какие юридические и политические дела.
И.: Хорошо, какие ощущения возникли?
А.: Честно говоря, возникло чувство несправедливости. Но я оправдываю это тем, что фильм рассказывает о каких-то других годах. Я считаю, что женщина все-таки имеет право давать показания в суди. То есть она имеет право вести себя, как мужчина.
И.: Ага. Поняла. Теперь снова перейдем к высказываниям. Как вы относитесь к такому мнению, что наличие профессионального поприща дает возможность женщине быть на равных с мужчиной?
А.: Я думаю, что женщина имеет право быть на равных с мужчиной. Конечно, для нее главное создавать комфорт в доме, но при этом не идти совсем по стопам мужчин. Потому что все-таки пусть мужчины занимаются более сложными делами, а нам оставят что-нибудь попроще.
И.: Ага. А как вы считаете, в целом, идут ли в сравнение домашнее хозяйство и оплачиваемая работа?
А.: Нет, я думаю, что дом поважнее работы, можно не очень сильно нагружать себя на работе, но хорошо вести дом.
И.: А если вообще в целом говорить? То есть не один человек делает и то, и то, и что для него важнее, а вообще? Например, кто-то работает, кто-то ведет домашнее хозяйство - это одинаково важно?
А.: Ну вообще да. Если мужчина зарабатывает, а женщина сидит дома и занимается детьми и хозяйством, то их вклад в семьи одинаковый.
И.: Хорошо. А как вы относитесь к такому мнению, что если нужно что-то починить в доме, то женщина не обойдется без помощи мужчины?
А.: Да, я думаю, что, конечно, это бесспорно. Сейчас есть такие организации даже - муж на час. Вызываешь себе работника, и он тебе все починит. Зачем пачкать руки?
И.: Ага. Поняла. А в целом, как вы относитесь к независимости женщин от мужчин? Что ее может обеспечить.
А.: Зависимость женщин от мужчин существует, потому что женщины более слабые существа, мы бы не смогли без них выжить.
И.: Ага. Поняла. А если говорить об уважении со стороны мужчины? Что его может вызвать или оно просто должно быть? Когда вообще мужчина может уважать женщину?
А.: Я думаю, что, когда она хорошо справляется не только со своими домашними обязанностями, но еще и с работой, с какими-то увлечениями. То есть может сочетать несколько дел одновременно.
И.: А женщина мужчину?
А.: Я думаю, что мужчина должен в первую очередь состояться, как кормилец семьи, он должен иметь неплохую работу, он должен быть не глуп. Должен помогать своей женщине.
И.: Итак. Дальше будем говорить о качествах. Как думаете, хладнокровие, расчетливость, беспристрастность - это мужские качества? Можно ли вообще разделять?
А.: Нет, это определенно мужские черты. Женщины больше живут эмоциями. Даже тот же таракан, когда я вижу его, у меня начинается паника, а мужчина всегда сохраняет спокойствие в таких ситуациях.
И.: Хорошо. А есть говорить об эмоциональности и истеричности?
А.: Это женское, конечно. Потому, как мы знаем, все мужчины жалуются на то, что все женщины - истерички. К сожалению, это так.
И.: А как вы к этому относитесь?
А.: Я нормально, это женская черта, с этим надо просто смириться.
И.: Как вы считаете, а умственные способности для женщины в жизни не главное?
А.: Нет, умственные способности я отношу к образованию. Это важно в равной степени и для женщины, и для мужчины.
И.: Поняла. А как вы относитесь к такому мнению, что женщина за рулем составляет угрозу на дороге?
А.: Это так. Да. Я сама вожу, я когда вижу другую женщину за рулем, я сразу напрягаюсь, потому что я сама бывает путаю поворотники. Это свойственно женщинам. Поэтому я их опасаюсь. Кстати, когда вижу, что случилась авария, я обязательно смотрю пол человека, кто виноват? Вы знаете, как правило, виноваты женщины все-таки, это ведь не женское дело - машину водить.
И.: Хорошо. Спасибо. Теперь снова посмотрим видео.
*Просмотр видео-отрывка №9*
И.: Итак, расскажите, пожалуйста, об увиденном.
А.: Мы видим новую сотрудницу какую-то. К ней заходит начальник. Спрашивает где другие девушки, она говорит, что ушли на обед. По моему мнению, героиня себя не чувствует частью команды, поэтому она не пошла с другими. Можно отметить, что ее не воспринимают в команде как свою.
И.: Почему, как вы думаете?
А.: Из-за образа, конечно. Она очень ярко вызывающе одета. Красивая. Вероятно, там менее яркие девушки.
И.: Какие ощущения возникли?
А.: Я думаю, что героиня отчасти права, потому она независима от мнения. Но в то же время, она и не права, потому что, когда работаешь в коллективе - ты должен думать, как весь коллектив. То есть образ должен соответствовать. Ты должен быть одет так, как желает коллектив.
И.: Вот вы сами работаете. Были ли похожие ситуации у вас на работе?
А.: Знаете, когда я пришла на собеседование, я специально оделась нейтрально, зачесала волосы, надела белую рубашку. Брюки. Первые несколько дней я так и ходила в офис, чтобы понять, как одеваются другие девушки. Мне не хотелось выделяться на их фоне. Не хотелось быть хуже или лучше. Сейчас я уже знаю, как надо одеваться, я подстраиваюсь под них. Чтобы быть частью коллектива.
И.: А были ли схожие ситуации с тем, что мы увидели в ролике? Может быть была девушка в подобном виде? Как ней относились? Как вы к ней относились?
А.: Вот этот ролик очень напомнил ситуацию, это было полгода назад. Мы взяли на работу с виду прекрасную девушку, она пришла на собеседование достаточно нейтрально. Когда уже стала на работу ходить к нам, она стала очень откровенно одеваться, декольте глубокое, украшения какие-то. Я считаю, что на работе не нужно показывать всем, какая ты там яркая личность. Тем более она очень отвлекала мужчин. Они сразу начали все за ней ухаживать. Ну вы знаете, ее не воспринимали в нашем коллективе другие женщины. Это было неприятно просто. Мне не нравилось, что она так выделяется.
И.: Хорошо. Поняла. Сейчас будет отношение к внешнему виду. Как относитесь к такому мнению, что если девушка чего-то добивается в жизни, скорее всего это связано с внешней привлекательностью?
А.: Да, вы знаете, я когда вижу женщин на крутых машинах, порш каен там, я сразу понимаю, откуда она взяла этот каен. Конечно, она не могла на него заработать, будучи молодой девушкой, которая там сидит за рулем. Ей 20-30 лет. Понятно, что не могла она заработать эти деньги.
И.: А как вы относитесь к женщинам, которые нарочито демонстрируют используют свою сексуальную привлекательность?
А.: Я считаю, что женщина не должна такого делать. Все-таки, женщина должна оставаться скромной, это очень важно. И использовать свою внешность, сексуальность - это неправильно.
И.: Поняла. А как вы думаете, физические данные являются одним из определяющих факторов жизненного успеха?
А.: Нет, конечно, ни я, ни мои подруги не выглядим как какие-то серые мыши. Но мы стараемся выглядеть достойно, не слишком откровенно. Потому что это излишне. Всегда мысли приходят не очень хорошие по поводу таких девушек. Помимо внешнего вида должен быть мозг, чтобы чего-то добиться. Мне не нравится, когда девушки отличаются, демонстрируют свои достоинства.
И.: Хорошо. Как вы относитесь к такому мнению, что часто желаемые должности, возможности женщинам получаются через постель?
А.: Не могу отрицать этого факта. Потому что есть много женщин, которые хотят всего добиться только за счет своего внешнего вида. И они достигают всего через постель. Этого много в шоубизнесе.
И.: Как вы сами к этому относитесь?
А.: Конечно, это не очень приятно. Ты проработал в фирме 5 лет, и приходит молоденькая фифа, вся разукрашенная, с надутыми губами, которые недавно она сделала. И конечно же она получает должность выше. Это очень неприятно. Это оскорбляет. К таким отношение очень плохое.
И.: Хорошо. Еще два суждения. Как вы думаете, если женщина много времени уделяет своему внешнему виду, то она скорее обладает невысокими умственными способностями?
А.: Нет, я считаю, что женщина должна за собой следить. Должна ходить на маникюр, на стрижку. Внешний вид очень важен, он должен быть в порядке. Чтобы вызывать приятные ощущения.
И.: Последний вопрос. Как вы относитесь к полным девушкам?
А.: Ну ничего плохого не вижу. Хотя если ты жалуешься на это, то возьми и похудей.
И.: Спасибо. Последнее видео смотрим.
*Просмотр видео-отрывка №10*
И.: Итак, что вы увидели?
А.: Ну увидела женщина, которую считали до этого момента необразованной дурой, просто оставляет с носом. Так как делает какую-то важную работу. Хочу сказать, я смотрела на ее яркий внешний вид, это отбивает, отделяет от разговора, ты концентрируешься на ее топе.
И.: Как вы относитесь к ее фразе о том, что ей пришлось переспать за подписи?
А.: Ну это видимо был сарказм все-таки. В принципе, ничего плохого не вижу. Забавная ситуация.
И.: Хорошо. Теперь снова суждения. Замечали ли желание у себя или у других своих знакомых девушек иметь другое тело?